La kontraŭriismo malfeliĉigas

Das Njadeko publikigis antaŭ 3 monatoj

01:27 esperanta

  • 195
  • 39
  • 86

La statistikoj pri la afiŝo (spektoj, ŝatoj, komentoj) venas de Tubaro mem. Ili neniel estas rilataj al tiuj de la originala platformo.

Via ŝato/malŝato por ĉi tiu afiŝo estas konservita nur en Tubaro. Ĝi neniel estas sendata al la originala platformo.

Raporti la filmon

Komentoj (86)

    • Multaj ankaŭ suferas pro tio ke malgranda grupo de riistoj ne respektas la pronomojn de la lingvo.

      Estas nur ‘li’, ‘ŝi’ kaj ‘ĝi’. Ni trovu solvon sen ŝanĝi la Fundamenton.

        • Jes, estas skribite tie ke kelkaj homoj uzas neoficialan pronomon – plene ilia rajto. Ankaŭ plene estas mia rajto uzi la lingvon kiel ĝi ĉiam estis kaj ĉiam estos – laŭ la fundamento.

          Krome, ĉiu scias ke riistoj forte kaj malĝentile klopodis por influi la inkludon de la ĉapitretoj pri ‘ri’, kio efektive nuligas la valoron de ili. Eĉ riistoj agnoskas ke la plej plej granda plimulto de la esperantistaro ne uzas tiun neoficialan pronomon.

          La ĉiutaga pronomumado suferigas min

          • Mjaŭboj

          • Kaj estas mia rajto nomi vin aĉulo, ĉar kaj ‘aĉ’ kaj ‘ul’ estas fundamentaj.

      • Mi konsentas ke ĝi tute kompreneblas kaj sufiĉas en nia lingvo. Jam 30 jarojn mi parolas ĝin ĉiutage en familio kaj rilatas kun multaj aliaj familioj kaj legadas en Esperanto. Neniu situacio postulis ke oni bezonu novan pronomon. Krei pronomon estas grava atenco kontraŭ lingvo.
        Mi bedaŭras ke “ekstremistoj” propagandas tiun negravan modifon. Ĉiu minoritato kreu siajn neologismojn sed ne prifajfante la kernajn regulojn.

        • Dankon pro via komento. Mi tamen opinias ke la vera Fundamenta signifo de la pronomo “ĝi” estas “la priparolata aĵo”, “la priparolata besto” kaj “la priparolata infaneto”. Enkonduki novan pronomon estas certe malpli kontraŭ-Fundamente ol ŝanĝi la sencon de Fundamenta pronomo. Iam la Akademio oficialigis la sufikson “-aĉ-” – tio ĉi tamen indignigas neniun (ĉu?), kvankam la sufiksoj ne ŝajnas esti pli fermita klaso ol la pronomoj. En la svedan enkondukiĝis la pronomo “hen”, kio tamen ne estas atenco kontraŭ la sveda.
          Kaj finfine, por la neduumuloj povas esti ofende se oni metas ilin en la saman kategorion kune kun aĵoj, bestoj kaj infanetoj. Bone, eble vi diros ke oni povas apliki la pronomon “ĝi” por priparoli personon-neinfaneton sendepende de ties sekso (t. e. ankaŭ duumulojn). Mi ne opinias tion ĝusta sed ni imagu kvazaŭ mi kredas tion: eĉ tiuokaze neduumuloj estus la sola komprenaĵo, krom aĵoj kaj iuj bestoj, por kiuj aplikeblas nur (!) la pronomo “ĝi”!

        • Vi parolas pri via propra sperto: sed ĉu vi ofte renkontis neduumajn personojn, por kiuj taŭgas nek “ŝi”, nek “li”? Se tiel, ĉu multaj el ili estis kontentaj je priparoliĝo kiel “ĝi”?

        • Bedaŭrinde kelkaj ekstremistoj nomos vin malprogresema por ne uzi ‘ri’. Unue ili provos konvinki vin pli-malpli ĝentile, sed se vi obstinas ne uzi ‘ri’, ili komencos insulti vin.

          • Ili havas senton de supereco. Nur ilia opinioj taŭgas kaj validas kaj vi estas abomena teroristo. Laŭ ili, tiu supereco donas al ili la rajton libere insulti kaj maltoleri vin. Ili estas kvazaŭ fervoraj religiuloj.

            Bajzueco. Kancero.

          • Bajzuismo estas kvazaŭ religio. Ĝi havas sian doktrinon, siajn dogmojn, siajn profetojn kaj pastrojn kaj siajn herezulojn.

    • En la video oni ne diras ke Esperipo kaj Kinen neniam antaŭe renkontis unu la alian. Eble Esperipo jam konis la seksan identecon de Kinen.

      • Vi parolas pri via propra sperto: sed ĉu vi ofte renkontis neduumajn personojn, por kiuj taŭgas nek “ŝi”, nek “li”? Se tiel, ĉu multaj el ili estis kontentaj je priparoliĝo kiel “ĝi”?

  1. Kio okazas se oni taksas la pronomon ri malrespekta? Riistoj forgesas ke kelkaj homoj malŝatas ri kaj volas alian pronomon por si

    • Ĉu iu vere pensas ke la genroneŭtrala uzo de “ri” estas malrespekta aŭ ĉu oni nur diras tion por misuzi la vortumon de aliaj homoj? Estas malrespekte nei la ekziston de ies identeco. Ne estas malrespekte uzi gramatikaĵon kiu ne plaĉas al la alia homo. Mi ne ŝatas la prepozicion “na”, sed mi neniam pretendus ke estas malrespekte uzi tion antaŭ mia nomo.

      • Jes, estas homoj kiuj konsideras ke la uzo de ri por paroli pri ili estas malrespekta. Vi povas ŝati tion aŭ ne, sed tio estas fakto. Kiu estas vi por juĝi kial ili konsideras tion malrespekta? Kiu estas vi por altrudi ion al alia homo kiu diras “ne uzu tion por paroli pri mi”?

          • Kiu vi estas por trudi al iu tiun aŭ alian genran pronomon?
            Fakte, en la svedan jam enkondukiĝis “hen”, kvankam vi eble ne ŝatas tion.

          • Ni jam aŭdis de vi centfoje ke EN LA SVEDA BAJZUOJ JAM HAVAS TIAN VORTON.

            Do ekparolu la svedan, anstataŭe…

        • Obstinege diri “ŝi” kaj “li” pri persono, preferanta priparoliĝi seksneŭtrale, kun la intenco montri sian malakcepton kaj ofendi rin estas tre degenere.

          • Kaj se la intenco ne estas malakcepto aŭ ofendo, sed tamen simple uzi ĝustan lingvon? Obstine polici la lingvouzon de aliulojn estas la vera degeneraĵo.

  2. Ĉiuj kiuj ŝajnigas plendi pri riismo pro “la fundamento” devus ankaŭ ŝokiĝi pri la prepozicio “far” je la fino :p

  3. Jes, estas skribite tie ke kelkaj homoj uzas neoficialan pronomon – plene ilia rajto. Ankaŭ plene estas mia rajto uzi la lingvon kiel ĝi ĉiam estis kaj ĉiam estos – laŭ la fundamento.

    Krome, ĉiu scias ke riistoj forte kaj malĝentile klopodis por influi la inkludon de la ĉapitretoj pri ‘ri’, kio efektive nuligas la valoron de ili. Eĉ riistoj agnoskas ke la plej plej granda plimulto de la esperantistaro ne uzas tiun neoficialan pronomon.

    La ĉiutaga pronomumado suferigas min

    • Rifuzi uzi ies pronomon estas io kiel rifuzi uzi ies nomon. Ekzemple:
      – Saluton, mi nomiĝas Mateo.
      – Tio ne gravas al mi: mi nomos vin “Alekso”.

      • Mi vere malsamopinias. Onia nomo estas onia. Oni povas libere elekti sian nomon, kaj kiun nomon oni preferas ke aliaj uzas. Sed lingvo ne estas via aŭ onia. Ĝi estas ĉies. Vi ne kiel grupo aŭ individuo rajtas decidi kiel la lingvo ŝanĝiĝu, kaj certe ne rajtas trudi tiun ŝanĝon al iu ajn.

        Kaj eĉ se ni akceptus ke ĉiu rajtas ŝanĝi kaj altrudi pronomojn al ĉiu alia parolanto, kie estas la limo? Ĉu nur ‘ri’, aŭ ankaŭ ‘zi’, ‘gi’, ‘ti’ ktp? Mi dumlonge diris ke mia pronomo estas ‘Moŝtli’, sed neniu uzas ĝin.

        • La seksneŭtrala pronomo “ri” jam akceptiĝis: por Esperantaj feministoj kaj subtenantoj de GLATK+ estas tute malgrave ĉu homofobiuloj akceptas ĝin aŭ ne.
          Ankaŭ akceptiĝis la sveda “hen”.

          • Kial vi antaŭsupozas ke homoj kiuj ne volas ke oni parolu pri ili per ri estas homofobiuloj? Kontrolu viajn antaŭjuĝojn. Due: “ri” jam akceptiĝis? Mankas fonto.

          • Tiu, kiu obstine kaj fierege ne respektas aliulan pronomon, tre verŝajne estas homofobiulo, ĉar la pronomoj en la angla, sveda, hispana, Esperanto kaj multaj aliaj lingvoj rilatas al genra esprimado.

          • Fakte estas inverse: Por la cetera esperantistaro estas tute malgrave ĉu feministoj kaj GLAT-uloj akceptas ĝin aŭ ne. Ili estas egalaj membroj de la komunumo, ne pli, ne malpli. Ili ne regas la mondon, la komunumon aŭ la lingvon.

            Nomi min homofobo aŭ ion alian insulton estas tute stulte kaj nur montras vian infanecon kaj malmaturecon. Mi plene subtenas egalecon, ankaŭ lingvan. Jen kial mi ne trudiĝas de vi.

  4. ‘La estontaj faŝistoj nomos sin kontraŭfaŝistoj’ (Winston Churchill)

    Estas ironie ke homoj uzas faŝismajn metodojn nome de libereco kaj respekto.

  5. “Tiu, kiu obstine kaj fierege ne respektas aliulan pronomon, tre verŝajne estas homofobiulo, ĉar la pronomoj en la angla, sveda, hispana, Esperanto kaj multaj aliaj lingvoj rilatas al genra esprimado.”

    Kion vi diras pri la samseksemuloj kiuj ne volas ke oni uzu “ri” por ili? Ĉu ili ankaŭ estas homofobiuloj? Ne insultu homojn nur por malkonsenti kun vi. Respektu.

    • Estas multe da homofobiuloj kiuj ne akceptas la progreson de la Esperanta komunumo, sed la vero kaj la toleremo venkos.

    • 🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈

      • 🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺

  6. Kial ĝenas vin uzi “ri”? Vere, mi ne komprenas tiom da epika rezistado, kvazaŭ via mondo disfalus se homoj komencus riumi.

    • Kial ĝenas vin se mi ne uzas ‘ri’? Vere, mi ne komprenas tiom da epika rezistado, kvazaŭ via mondo disfalus se homoj ne riumas.

      • Se vi rifuzas riumi neduumulojn, vi altrudos nedeziritan genron al ili. Ĉu vi ŝatus ke oni uzus ‘ŝi’ por vi? (ĉar mi preskaŭ certas ke vi estas iĉo)

  7. Ĉi tiu bonega filmeto reprezentas la tutan ideologion de la nuntempa socio
    Ĝi ankaŭ havas filozofian fonon de la fundamentaj principoj de Sun Tzu

  8. Ĉu vi respektus mian elekton se mi dirus ke mia pronomo estas ĝuĥi? Verŝajne ne. Devas esti limo al la kreado de novaj pronomoj. Ĉu ‘ri’ transiras tiun limon? Jen la debato.

    • Pronomo estas onia kvara (aŭ ioma ajn) nomo.
      Kial ni do ne nomu vin per via nomo? La diferenco inter ordinara nomo kaj pronomo estas tio ke oni ordinare tradukas onian pronomon, sed ne onian ordinaran nomon.
      Ekzemple povas esti Harry James Potter (He).
      Alia persono povas esti X Q Y (ze) ktp.

      • “Pronomo estas onia kvara nomo.” Eeeh… ne. Pronomo ne estas nomo, aŭ ĝi nomiĝus nomo anstataŭ pronomo. Ĝi estas gramatika vorteto, kiu anstataŭas nomon. Via nomo povas esti io ajn, sed pronomoj estas fermita klaso.

        • Mi ne dirus ke la pronomoj estas tute fermita klaso ĉar en la svedan enkondukiĝis la pronomo “hen”, uzebla kiam la sekso de la koncernulo estas neduuma aŭ nemenciinda. Societaj ŝanĝiĝoj povas ŝanceli la fermitecon de ĉi tiu klaso.

  9. La krizo de la kronviruso montras al ni ke en ĉi tiu mondo ekzistas pli gravaj aferoj ol la bagateloj kiujn ni pridiskutas senfine. Dum homoj mortas, ni zorgas pri kiu estas la ĝusta pronomo por tiu aŭ tiu ĉi situacio.

  10. Mi deklaras ĉi tiun filmeto la komenco de la PRONOMA REVOLUCIO!!! Ĉiutage ni devas diskuti pri pronomoj en Esperanto kaj kreskigi la nombron da mesaĝoj pri la temo. Ĉi tiu revolucio ankaŭ estos konata kiel la Movado de la 6a de Aprilo (Movado 6A).

    • Estus revolucio se ni iam *ĉesus* diskuti riismon ĉiutage. Via movado estas simple la jama ĉiutaga vivo en esperantujo 😆

Respondu

  • Via komento publikiĝos tuje, senkontrole. Bonvolu ne enmeti personajn informojn.
  • Malrespektaj aŭ insultaj komentoj povas esti forigitaj aŭ redaktitaj de administrantoj.
  • Komentoj afiŝataj ĉi tie venas nur de Tubaro kaj estas konservataj nur en Tubaro. Ili estas neniel sendataj al, aŭ ricevataj de la originala platformo de la filmo.

manojokulojpiedojoreloj